Влад Свар предлагает Вам запомнить сайт «БЕЛЫЕ СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ»
Вы хотите запомнить сайт «БЕЛЫЕ СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Последние комментарии

Юрий Тарасевич
javlep
Алексей Т.
javlep
javlep
Как Николай II втянул Россию в Первую мировую войну
17 сен, 17:48
+11 46
Яндекс.Метрика
Популярное
Искусство осуждать: как маккартизм сделал Чаплина и других американских актёров персонами нон грата

Искусство осуждать: как маккартизм сделал Чаплина и других американских актёров персонами нон грата

Кадр из фильма «Огни рампы» 65 лет назад, 19 сентября 1952 года, всемирно известному актёру Чарли Чаплину запретили въезд в США. Человек, имя которого нера

19 сен, 23:00
0 0
Виктор Талалихин – легендарный военный летчик

Виктор Талалихин – легендарный военный летчик

18 сентября 1918 года родился Виктор Васильевич Талалихин, пилот, одним из первых в истории отечественной авиации, совершивший ночной таран. Увлечение ави

19 сен, 10:37
0 0
«Золотой сентябрь»: о захвате «совьетами» Западной Украины

«Золотой сентябрь»: о захвате «совьетами» Западной Украины

Сразу поясню название статьи. В украинских СМИ сегодня часто можно прочесть, будто «золотым сентябрём» в советской исторической литературе называли события, связан

19 сен, 09:48
+1 0
Американский "Курск": как подлодка США погибла у берегов России

Американский "Курск": как подлодка США погибла у берегов России

Портал "Словодел" публикует расследование: В мае 1968 года ударная атомная подводная лодка «Скорпион» ВМС США вышла на секретное задание, в которое входил шп

19 сен, 09:47
+17 4
Как Америка разбогатела

Как Америка разбогатела

В 1913 году Америка имела отрицательный внешнеторговый баланс, а ее инвестиции в экономику других стран, главным образом латиноамериканских, были меньше, чем внеш

19 сен, 09:43
0 1
ВХОД НА САЙТ

Вторая мировая в воздухе. Американский шовинизм в личном зачёте

развернуть

Западный мир пышет снобизмом в сторону наших лётчиком. Мол куда там сиволапым… «Забывая», при этом, что самые результативные пилоты антигитлеровской коалиции – русские. Кожедуб(62), Покрышкин(59), Гулаев(57), Речкалов(56), Евстигнеев(53), Глинка (50). Сюда можно ещё было бы добавить и Ворожейкина, но часть побед он достиг в Монголии. Хотя… Пусть будет Ворожейкин с 52 мя победами. Японцы ведь тоже участвовали во Второй Мировой, а?

Чем же могут похвастаться «рассово верные» американцы, как самые признанные снобы? Если судить по голливудским фильмам – они спасли весь мир, и самые лучшие пилоты – лётчики под звёздно-полосатым флагом. Но хвастаться особо не чем. Ричард Бонг, воевавший на тихоокеанском фронте, т.е. в условиях, когда поврежденный самолёт противника со стопроцентной вероятностью в строй не вернётся (или не долетит до аэродрома, либо не восстановят после вынужденной посадки) , либо его не найдут, так как «упал в воду»(а потому можно сбивать хоть каждый день пачками) смог довести свой счёт до 40 побед. Больше нет. Почувствуйте разрыв между Кожедубом и Бонгом.

Ну а чтобы совсем насладиться, предлагаю кусочек исторического фильма, переведённого на русский язык.

Понятно? Всего 9 человек кто набил более 20 побед. А ведь выше написано целых семь, кто сделал 50 и более побед.

Может быть у американцев было очень много лётчиков, которые сбили 20+ побед? Что ж, давайте посмотрим…

Ranks are as of last victory in World War II.

Вторая мировая в воздухе. Американский шовинизм в личном зачёте

Ой… Только 2 пилота более 30 побед. Два, Карл!

И ещё 15, которые смогли сделать от 20 до 30 побед.

Их будет чуть больше, если добавить сюда тех, кто потом участвовал в Корейской войне

Вторая мировая в воздухе. Американский шовинизм в личном зачёте

Советских пилотов, сбивших белее 20 самолётов… 48 человек.

Вторая мировая в воздухе. Американский шовинизм в личном зачёте

А если добавить , например, Грицевца, который по разным оценкам имеет до 42 побед суммарно им одержанных в Испании(до 30) и в Монголии(12), таких становится уже 49. А если добавить Шестакова, командира полка истребителей, которые в 1941 обороняли Одессу, и имевший только в ВОВ 15 побед, а в Испании 14, то их становится уже 50.

Чувствуете разницу? И это мы ещё не прошлись по системе подсчёта побед в американской армии.

А система подсчёта была достаточно интересной.

Выше вы видели, например, у Джоржа Преди 26,83 победы. Дробная победа. Странно и непривычно для нас. Так?

А знаете почему?

В американских ВВС использовали так называемую «британскую систему подсчёта». Т.е. Не личную, а групповую победу делили между участниками боя, например между двумя это было ½, между тремя 1/3 и т.д. Как вы понимаете, сложением таких побед и получались те самые 83 сотых. Ну и ещё какая-то часть целых.

Вторая мировая в воздухе. Американский шовинизм в личном зачёте

P-47 Thunderbolt сбит над Францией 11 июля 1944 года

Тогда Покрышкин, с его 59 официальными, уж точно имел более 60 побед, так как за ним числится минимум 6 групповых. А у Героя Советского Союза Боброва, у которого на его 43 победы (из них в ВОВ от 24 до 30 побед, по разным источникам, и 13 побед в Испании) приходится от 18 до 24 групповых побед (ещё 4 групповых победы числится за ним с Испании). Если даже делить на 6 каждую групповую победу, то «сверху» мы должны ему заплюсовать от трёх до 4 побед. А то и более. Как-то так.

В действительности система учёта побед британцев достаточно хитрая и имеет много нюансов как у самих британцев во общем, так и у американцев в частности. Хотя они её и переняли у британской короны.

Для примера особенностей приведу такой факт.

Сами англичане считали самолёт повреждённым только в том случае, если удалось добиться существенных повреждений, например, задымил или остановился мотор, течь из бензобака и т.д.. Американцы же повреждённым считали в принципе любой самолёт в который пришлось хоть одно попадание, в не зависимости от того, насколько существенным оно было. Кто более прав – решайте сами.

Вторая мировая в воздухе. Американский шовинизм в личном зачёте

А этот "японец" засчитан сбитым, хотя может и долетит?

Более глубоко в систему подсчёта залазить не будем. Достаточно просто этих штрихов.

Подведём итог.

Американцев убеждают в том, что советских асов, добившихся 20+ побед всего девять. И это понятно. На таком фоне их 17 человек 20+ кажутся чем-то сногсшибательным. Но если посмотреть с нашей стороны, а именно на отношение 50 к 17… Американцев становится жалко. Как убогих.

А что же британская корона, которая и ввела ту самую систему учёта?

А у них, как это не удивительно многим будет, всё гораздо лучше будет. Но об этом вам не расскажут голливудские фильмы. Томас Мармадюк Пэттл претендует на 51 победу. Хотя многие срезают ему счёт до 24-27 побед. Сами же британцы ставят его результативнейшим пилотом-истребителем Британского содружества.

Всё бы ничего, если бы не одно маленькое НО. Даже если предположить, что там те самые 24-27 побед, пилот этот в любом случае выдающийся. Ведь боевую карьеру он начал в августе 1940 года, а погиб уже апреле 1941(сбит Bf-110 из 5/ZG26). Добиться более 20 побед всего за 9 месяцев – это достойно уважения. А уж боле 50... Тут и немцы позавидуют.

Из таких пилотов у нас приходят первыми в голову Сафонов и Кожедуб.

Вообще, с подсчётом британских пилотов сложно, так как Британская корона во время ВМВ была очень большой. И тот же Мармадюк не относится к жителям Великобритании, но служил в RAF. Именно из-за такой особенности британских ВВС, очень сложно подсчитать всех асов Короны. Но давайте я просто приведу список БРИТАНЦЕВ, которые достигли 20 и более побед

Вторая мировая в воздухе. Американский шовинизм в личном зачёте

Без Томаса Мармадюка Пэттла 38 имён. Ещё раз. 38 имён. Почему Пэттла здесь нет, если он британский ас? Потому что он родом из Южной Африки. Сколько там у венца демократии 20+? 17 человек? Они детки, по сравнению с бритами.

В прочем, это неудивительно, ведь Корона имеет хорошую боевую историю. Один из самых результативных асов Первой Мировой Войны Вильям Бишоп тоже был подданным Короны. А у него было 72 победы… Немецкий ас Рихтгофен смог оторваться от Бишопа только на 8 побед – у него их было 80.

Для сравнения, русский ас Пётр Казаков имел только 17 побед.

В общем, американцам лучше сидеть и тихо помалкивать, а не рассказывать у кого сколько лётчиков одержало 20 и более побед…

Вторая мировая в воздухе. Американский шовинизм в личном зачёте

PS: Я намеренно не рассматриваю личные боевые счета пилотов стран Оси и примкнувших к ним. И уж тем более не сравниваю с нашими. По разным причинам.


Источник →

Опубликовано 18.06.2017 в 22:50

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
65aleksey-s@rambler.ru Леонтьев
65aleksey-s@rambler.ru Леонтьев 20 июня, в 14:56 Дуклас Бадер сбивает 22 немецких самолета (подтвержденные победы), что выводит его в ряды лучших британских асов того времени.В списке британских асов я не нашёл, хотя он как Маресьев летал без ног.
Но вы не переживайте, в Британии его не все знают.
Почему не высказали предположение о наших лучших асах и немецких. Вот это укатайка. Сами смотрите
Кожедуб 62+2 и Хартман 352. Почему люфтваффе на сбивало больше, чем у нас было построено
Почему их победам можно верить? Я вам позже это напишу.
Текст скрыт развернуть
0
Анатолий Холкин
Анатолий Холкин 65aleksey-s@rambler.ru Леонтьев 20 июня, в 15:07 Ну, у фашистов тоже своя система подсчета была. Там и 500 можно было нарисовать. Но все равно: их разбили. Текст скрыт развернуть
0
Алексей Горшков
Алексей Горшков 65aleksey-s@rambler.ru Леонтьев 20 июня, в 17:56 Почитайте мой комментарий - там я как раз по этой теме высказался! Текст скрыт развернуть
0
65aleksey-s@rambler.ru Леонтьев
65aleksey-s@rambler.ru Леонтьев Анатолий Холкин 20 июня, в 18:20 http://www.proza.ru/2013/07/05/25 Текст скрыт развернуть
0
65aleksey-s@rambler.ru Леонтьев
65aleksey-s@rambler.ru Леонтьев Алексей Горшков 20 июня, в 18:20 http://www.proza.ru/2013/07/05/25 Текст скрыт развернуть
0
Алексей Горшков
Алексей Горшков 20 июня, в 17:54 Да все приписками занимались,особенно немцы,как ни странно - наши меньше! У нас основным критерием качества лётчика было выполнение им боевого задания,а не количество сбитых им самолётов - поэтому наши особо к "мерянию пиписьками" и не стремились! Однако,в недостатках нашей системы виноват и фактор,о котором я ни в какой (ни в нашей,ни в западной) литературе,не встречал упоминания. Это - карьерная система. Хорошего лётчика,после награждения,немцы делали асом,и направляли на фронт сбивать самолёты противника,наши же - делали командиром. Много ли мог в конце войны ЛИЧНО насбивать вражеских самолётов КОМАНДИР АВИАДИВИЗИИ Покрышкин? Аса Гулаева вообще летом 1944 года с фронта отозвали - учиться в Академию - уж он бы до конца войны точно свой счёт до сотни и выше довёл! А о том,что хороший лётчик - далеко не всегда хороший командир, отлично выписал К.Симонов в образе Козырева - "генерала,в сущности оставшегося старшим лейтенантом"! Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Показаны все комментарии: 6
Комментарии Facebook

Комментарии к фото

Сергей
Евгений не важно
твоя харя похожа на залупу, ну так и что?
Евгений не важно Обезьяночеловек
LEV ZHAVORONKOV
Не с Арарата ли?
LEV ZHAVORONKOV Обезьяночеловек
Виген Егиазарян
Всегда пожалуйста!
Виген Егиазарян Обезьяночеловек
Виген Егиазарян
Виген Егиазарян
Олег Сергеев
Лев Светозаром, я думаю он похож на тебя, а не на Сталина.
Олег Сергеев Обезьяночеловек
Лев Светозаров
А мне кажется что он похож на Сталина - ну просто одно лицо!
https://youtu.be/hIQSnuJq0ZQ
Лев Светозаров Обезьяночеловек
Valery Pedan
valentin mironov

---=новое на сайте=---

Искусство осуждать: как макк…

Искусство осуждать: как маккартизм сделал Чаплина и других американских актёров персонами нон грата

19 сен, 23:00
0 0
Виктор Талалихин – легендарн…

Виктор Талалихин – легендарный военный летчик

19 сен, 10:37
0 0
«Золотой сентябрь»: о захват…

«Золотой сентябрь»: о захвате «совьетами» Западной Украины

19 сен, 09:48
+1 0
Американский "Курск": как по…

Американский "Курск": как подлодка США погибла у берегов России

19 сен, 09:47
+17 4
Как Америка разбогатела

Как Америка разбогатела

19 сен, 09:43
0 1
Че Гевара. Биография коменданте

Че Гевара. Биография коменданте

18 сен, 22:48
0 2
Горбачёв в 1987 году: Крым н…

Горбачёв в 1987 году: Крым надо постепенно выводить из состава Украины

18 сен, 17:18
+1 0
Поступок Эдит Пиаф

Поступок Эдит Пиаф

17 сен, 22:50
+3 5
Святослав: путь "русского Ма…

Святослав: путь "русского Македонского"

17 сен, 17:58
+7 2
Бисмарк: как «железный канцл…

Бисмарк: как «железный канцлер» был связан с Россией

17 сен, 17:57
+1 0
Кто и за что убил Симона Петлюру

Кто и за что убил Симона Петлюру

17 сен, 17:55
-29 36
Зачем в 1943 году Сталин учр…

Зачем в 1943 году Сталин учредил Суворовские училища

17 сен, 17:53
+4 0
Виктор Суворов (Резун): пред…

Виктор Суворов (Резун): предатель, который стал писателем

17 сен, 17:51
+19 22
Как Николай II втянул Россию…

Как Николай II втянул Россию в Первую мировую войну

17 сен, 17:48
+11 46
«Военная приемка. След в ист…

«Военная приемка. След в истории». Ушаков. Адмирал Божьей милостью

16 сен, 23:29
+5 1
Об этом можно услышать тольк…

Об этом можно услышать только в лётных училищах

16 сен, 23:08
+18 2
Без шансов на спасение: как …

Без шансов на спасение: как американские лётчики способствовали военным преступлениям нацистов

16 сен, 16:45
+11 1
Почему армия в 1917 году под…

Почему армия в 1917 году поддержала большевиков

16 сен, 00:19
+12 136