Влад Свар предлагает Вам запомнить сайт «БЕЛЫЕ СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ»
Вы хотите запомнить сайт «БЕЛЫЕ СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Последние комментарии

Aleksandr Tolkatchev
Николай Дегтев
Никита заметал следы.
Николай Дегтев Свёрнутые проекты Сталина: чего мы лишились после марта 1953-го
елена карма
Юрий Баканов
Димыч Мешин
Возращение остарбайтеров и военнопленных. Разбиваем антисоветский миф
18 фев, 13:39
+3 4
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Яндекс.Метрика
Популярное
Первая кругосветка американского шпиона-неудачника

Первая кругосветка американского шпиона-неудачника

Эта история почему-то практически неизвестна ни у нас, ни на Западе. Информация крайне скудна и изобилует либо фантазиями, либо констатацией факта. Ниже приведены

21 фев, 13:30
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Няня - убийца коммунистов

Няня - убийца коммунистов

Австралийская няня предстала перед судом по обвинению в убийстве коммунистов в Чили во времена правительства Аугусто Пиночета. Об этом сообщает T

21 фев, 13:29
0 1
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Стадион-концлагерь

Стадион-концлагерь

ЧМ-1974, игра за выход в Чемпионат между сборной Чили и сборной СССР. Самая абсурдная и подлая за всю историю футбола. На поле лишь одна команда,

21 фев, 13:26
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Зачем в 1988 году советские корабли пошли на таран американских в Чёрном море

Зачем в 1988 году советские корабли пошли на таран американских в Чёрном море

Последнее время в прессе все чаще публикуется информация о появлении кораблей ВМС США в акватории Черного моря, в то время как эксперты строят

21 фев, 13:02
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Охота на «Ямато-мару»: как советские лётчики отправили японский авианосец на дно

Охота на «Ямато-мару»: как советские лётчики отправили японский авианосец на дно

С 1920-х годов советские военные советники помогали Китаю в борьбе против японских агрессоров. Однако участие наших военнослужащих в этом конфл

21 фев, 13:01
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
ВХОД НА САЙТ

Какая армия лучше воевала с немцами: царская или советская

развернуть
Какая армия лучше воевала с немцами: царская или советская

Ответ, казалось бы, ясен: поскольку царская армия проиграла, а советская победила, значит, лучше воевала советская армия.

Но царская армия не была разбита на полях сражений Первой мировой войны. Российская империя проиграла войну политически, и прежде всего – на внутреннем фронте. И главное: во время Первой мировой русская армия не пустила врага вглубь страны дальше западных областей Прибалтики, Белоруссии и Украины. А во время Второй мировой немцы дошли до окраин обеих столиц, до Нижней Волги и Большого Кавказа. Так что ответ не прост.

Соотношение сил

Соотношение сил является наглядным показателем способности воевать не числом, а умением, иными словами – уровня военного мастерства. Вот такие данные есть по некоторым операциям Первой мировой войны.

11 ноября 1914 года немцы начали наступление под Лодзью, стремясь устроить «Канны» 2-й русской армии, но в результате сами попали в окружение и с трудом вырвались. Общее соотношение сил к началу операции было примерно равным: у русских было больше живой силы в 1,3 раза, пулемётов – в 1,2 раза, артиллерии было больше у немцев в 1,1 раза. На направлении решающего удара превосходство немцев составило 1,8 раза по людям, в том числе 2,2 раза по кавалерии, 2 раза по пулемётам и 2,8 раза по орудиям. На участке, где два немецких корпуса едва не угодили в «котёл», уже русских войск было больше в 1,3 раза, пулемётов было поровну, а по орудиям немцы слегка превосходили в 1,1 раза.

Перед началом наступления русского Юго-Западного фронта под командованием генерала Алексея Брусилова 4 июня 1916 года наши войска превосходили австрийцев и немцев по числу бойцов в 1,3 раза, а артиллерийских орудий было чуть больше у противника: 1844 против 1779. При этом 11-я армия уступала противнику в силах и средствах: по пехоте – в 1,4 раза, по артиллерии – в 1,2 раза. Несмотря на это, на всех четырёх армейских участках прорыва был достигнут успех (хотя и разной степени).

Накануне 22 июня 1941 года немцы имели небольшое численное преимущество над советскими войсками только в Прибалтике: 1,7 раза по людям, 1,6 раза по артиллерии, 1,1 раза по танкам, а количество самолётов было одинаковым у обеих сторон. В Белоруссии соотношение сил было примерно одинаковым (до 1,2 раза в пользу той или другой стороны), а танков было больше у РККА в 2,7 раза. На западе Украины личного состава и артиллерии у советских войск было больше в 1,3 раза, самолётов – в 2,2 раза, танков – в 5,9 раза.

Возможно, что цифры на начало Великой Отечественной войны не показательны, так как советские войска были рассредоточены и вводились в бой по частям. Но уже в ходе самой войны немцы осуществляли успешные прорывы фронта при условии примерного равенства сил или даже преимущества у советских войск. Так, в 1990-е годы были рассекречены данные (вошедшие в 1-й том академической 4-томной «Великой Отечественной войны» издания 1997-99 гг.) о том, что к началу наступления немецкой 6-й армии на Сталинград она уступала советским войскам в 1,1 раза по людям, в полтора раза по числу орудий и миномётов, в два с половиной раза по числу танков.

Исходя из приведённых цифр, многие историки обоснованно сомневаются в подлинности ранее опубликованных данных о соотношении сил перед началом других битв 1941-42 гг., из которых выходило огромное численное преимущество немцев. По официальным данным, советские войска уступали немцам в количестве войск и вооружения даже накануне своего успешного контрнаступления под Москвой. Между тем, давно и хорошо известно, что все последующие успешные наступательные операции 1942-45 гг. Красная армия проводила только при наличии у неё многократного численного перевеса.

В Первой мировой войне, как мы видели, русские войска могли успешно наступать в условиях равенства сил и успешно обороняться, значительно уступая противнику в силах.

Соотношение потерь

Ещё более значимым показателем служит, очевидно, соотношение потерь.. Общее количество жертв Первой мировой войны во всех странах ныне подсчитано на основании документов довольно точно. В русской армии, согласно работе Григория Кривошеева «Россия и СССР в войнах ХХ века: потери вооружённых сил» (2001), погибло и умерло от ран 1,9 миллиона, попало в плен 2,4 млн.

Германские и австро-венгерские войска воевали на разных фронтах. Автор этих строк в своей книге «Брестский мир: ловушка Ленина для кайзеровской Германии» (2012), сопоставив данные разных источников, пришёл к выводу о том, что в боях с русской армией погибло и умерло от ран около 840 тысяч австро-венгерских военных, 317 тысяч немцев, не менее 160 тысяч турок и болгар – всего 1,3 миллиона. Таким образом, живой силы Россия потеряла в 1,4 раза больше, чем её противники. В русский плен попало минимум 2,2 млн.

Точные потери советских войск в Великой Отечественной войне до сих пор неизвестны и устанавливаются косвенно, по демографическим показателям. Официальная цифра 8,7 млн. не вызывает доверия у историков. Даже если она верна, то максимальное общее число погибших военнослужащих всех противников Советского Союза (как и в Первой мировой, необходимо считать союзников Германии) – 4,8 млн. – меньше, чем у РККА в 1,8 раза. В немецкий плен попало свыше 5 миллионов советских солдат и офицеров, в советский же плен (не считая японцев) за всю войну попало 3,5 миллиона военнослужащих вермахта и германских сателлитов.

Таким образом, соотношение с противником по числу военных потерь и взятых пленных у РККА было заметно менее благоприятным, чем у русской армии Первой мировой войны.

Стратегическое искусство

В ходе Первой мировой войны русская армия не провела ни одной операции на окружение вражеских войск. Однако такие операции в те времена были вообще исключением. Немцам они удались только два раза, что, впрочем, тоже не показатель. Когда советская армия в 1944-45 гг. устраивала германским войскам крупные «котлы» (всё равно меньшие, чем те, в которые попадали наши войска в 1941-м), то это обеспечивалось подавляющим превосходством в силах и средствах. Хотя советские войска и на этом этапе Великой Отечественной умудрялись нести более крупные потери, чем их противник.

Моральный дух

Все свидетельствуют об очень высоком моральном духе русских войск в начале Первой мировой войны. С течением времени он несколько упал, что, впрочем, проявилось во всех армиях. В русской армии в 1915 году были отдельные случаи капитуляции военачальников (например, комендант крепости Ковно генерал Григорьев сдал её без сопротивления). Но даже в этот тяжёлый период не происходили массовые самовольные сдачи русских солдат в плен целыми частями, как то было с первых дней Великой Отечественной войны.

Явления дезертирства, нежелания воевать, братания с противником распространились в русской армии только после падения монархии в марте 1917 года. И мы не знаем, что стало бы с советской армией, случись в её тылу осенью 1941 года государственный переворот.


Источник →

Ключевые слова: история
Опубликовано 29.11.2018 в 12:58
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Сергей Зимин
Сергей Зимин 2 декабря 18, в 11:09 Вот что есть у автора так это безграмотность. Единственная операция первой мировой которую можно сравнивать с опытом боев во второй мировой это Брусиловский прорыв. При этом у атакующего Брусилова формально войск было меньше чем у его оппонента. Но, была одна мелочь. На участке прорыва Брусилов получил очень небольшое превышение по количеству пехоты и более чем трехкратное преимущество в артиллерии а с учетом войск введенных в прорыв почти трехкратное преимущество и по людям. Опыт глубокого ввода войск в прорыв в первой мировой только нарабатывался а во второй мировой немцы его активно использовали. Насчет массовой сдачи в плен в начале войны. Было бы интересно взглянуть на автора как он будет сражаться с дубинкой против танка а ведь в начале войны многие части оказались именно в таком положении. Текст скрыт развернуть
2
Александр
Александр 2 декабря 18, в 11:11 * Текст скрыт развернуть
1
Александр
Александр Александр 2 декабря 18, в 11:13 * Текст скрыт развернуть
1
Александр
Александр 2 декабря 18, в 11:13 * Текст скрыт развернуть
2
Александр
Александр 2 декабря 18, в 11:14 * Текст скрыт развернуть
0
Твой ночной кошмар
Твой ночной кошмар 2 декабря 18, в 11:25 аффтор явно лукавит и с цифрами,  и с событиями.  Не учитывает, что Германия вероломно напала на СССР, чего не было в 1914 году. Да и граница Российской империи в 1914 году была гораздо западнее, чем в 1941 году (Польша входила в состав России, да и Финляндия тоже). Текст скрыт развернуть
4
Юрий Мельников
Юрий Мельников 2 декабря 18, в 12:01 Есть информация (Священный грааль  Адольфа Гитлера) автор Владимир Сеченовский, где приводится приводится текст, что Гитлер упрекал Сталина в том, что тот( Сталин) строит социализм с помощью евреев, тогда как он (Гитлер) строит  социализм опираясь на немецкий народ. Текст скрыт развернуть
0
владимир крылов
владимир крылов 2 декабря 18, в 12:55 Видимо,для автора сравнивать фуй с пальцем,одно и то же,что два разных по   социальному уровню развития,масштабам государства и две абсолютно разные войны. Одним словом:Кретин,с большой буквы,помесь активного либераста с пассивным п...растом. Текст скрыт развернуть
0
Игорь Леухин
Игорь Леухин 2 декабря 18, в 13:20 Странная статья. Что это: очередной высер очередного болвана или попытка умненькой гниды плюнуть в историю страны? Между прочим, эти две армии (царская и Красная (советская)) воевали между собой и победила Красная Армия, хотя этот журнашлюх(а) может и не знать об этом. И офицеров царской армии в Красной было на порядок больше, чем в Белой гвардии. По поводу Великой Отечественной войны: начиная с конца 41 года советская армии драла немцев во всех крупных сражениях, начиная с разгрома немцев под Москвой, затем Сталинградская битва, битва на Курской Дуге (к этому времени немецкая армия насчитывала 9 млн. человек, только немецкая!!!, не считая других европейских жополизов). Интересно, а в годы I Мировой войны в боевых действиях, включая все страны, участвовало столько солдат? Писать можно много, читать устанете. Текст скрыт развернуть
-1
Алексей Т.
Алексей Т. 2 декабря 18, в 13:57 Абсолютно идиотский высер.
Чтобы понять какая армия лучше воевала достаточно посмотреть на результаты войны: ПМВ Россия проиграла уже к декабрю 1916 года, а Великую Отечественную РККА закончила в Берлине.
Текст скрыт развернуть
0
александр фадеев
александр фадеев 2 декабря 18, в 15:00 Советская армия появилась только в феврале 1946 году и во Второй мировой войне участвовала РККА (рабоче-крестьянская Красная армия). Наши историки в угоду ВКП (б) всю историю хотят переписать. Зачем ? Текст скрыт развернуть
0
Алексей Горшков
Алексей Горшков 2 декабря 18, в 18:04 Да ответ дан уже в первом предложении статьи: "... поскольку царская армия проиграла, а советская победила, значит, лучше воевала советская армия..." Остальное - "натягивание совы на глобус"! Ну уж очень хочется автору и его единомышленникам доказать недоказуемое,хотя правда - очевидна и проста! Конечно здесь нет откровенных штампов,типа "трупами завалили","победили вопреки",и т.д. - но это отчётливо просматривается в самом тексте статьи при указании соотношении сил и потерь! Наиболее близко к этим штампам автор подходит в конце статьи,утверждая (здесь - "почему-то" без уже цифр,не говоря уж о примерах - это же "само собой разумеется"!) - цитата: "...происходили массовые самовольные сдачи русских солдат в плен целыми частями..." - естественно во время Великой Отечественной войны! Короче - "умниЩает" автор,изначально понимает,как украинские "экспЁрДы" на телевизионных ток-шоу,что "пургу метёт",пытаясь простейшим фактам противоречить! Текст скрыт развернуть
2
Валерий
Валерий 2 декабря 18, в 20:36 Плюрализм, однако. Печатают даже вонючие посты из серии "если бы..." Текст скрыт развернуть
0
Uncle Au
Uncle Au 2 декабря 18, в 22:37 Автор зря разместил здесь этот материал. Тут, в основном, совкоголовые и в их бошки сов.постулат "красная армия всех сильней" вбит гвоздями. Даже финская авантюра им не указ. А "великый" палка-водец стален перьвий среди остальных македонских-суворовых. Текст скрыт развернуть
-2
Uncle Au
Uncle Au 3 декабря 18, в 00:10 Всё? Кончил дрочить? Вымой руки. Текст скрыт развернуть
-2
александр фадеев
александр фадеев Uncle Au 3 декабря 18, в 05:29 Пролетарская Красная Армия угрожала всему миру эксплуататоров и поэтому Англо-саксы обыграли и Гитлера и Сталина и сталкнула их в самой кровавой драеке за передел мировой истории. Главный удар нанесли брежневцы пенсионеры, которые раскололи интернационал на национальные многочисленные государства и ДОЛЛАР торжественно заменид ТРУ Текст скрыт развернуть
-1
александр фадеев
александр фадеев 3 декабря 18, в 05:19 Статья  глупая! Советская Армия появилась в 1946 году. Все знали Красную армию пролетариата Текст скрыт развернуть
0
M T
M T 3 декабря 18, в 11:09 Любому, у кого есть минимум знаний, разум, элементарная порядочность и совесть - ясно: "великолепно подготовленная" ( по версии красных пропагандистов) германская армия 1-й МВ - не смогла добиться НИЧЕГО серьезного на Вост фронте против "отсталой царской" России.
Вплоть до предательства большевиков, целенаправленно работавших на развал армии и страны в сотрудничестве с германской (группа Ленина) и англо-американской (группа Троцкого) спецслужбами.
В то же время, под руководством большевицких "организаторов наших побед" в 1941-м г, РККА, опираясь на ресурсы богатейшей страны мира и ВПК, не имевшего аналогов на планете - потерпели крупнейшее в Истории военное поражение против сравнительно слабого противника, не имевшего серьезных ресурсов "покоренной Европы" и к Мировой войне , не готового.
Реверансы автора типа " советские войска были рассредоточены и вводились в бой по частям" - на его совести!
25 тыс советских танков и 5 млн мобилизованных ( с 1939 г и только на Западном фронте!) РККА "недостаточным" против 3,5 тыс немецких танкеток и 2 млн вермахта 1-го эшелона - быть никак не может.
А деятельность тех "маршалов победы" и прочих "организаторов побед", трубивших все предвоенные годы о "войне малой кровью и на чужой территории" - и только к ней, а вовсе не к "защите Отечества" готовившихся - может быть оценена только Трибуналом.
Если он не состоялся и в 21-м веке, значит власть - не переменилась!
Значит, повторение катастрофы "великой победы" - гарантировано.
Текст скрыт развернуть
0
Владислав Исаев
Владислав Исаев 4 декабря 18, в 00:26 Блядь, что за тупое передёргивание? Даже без учёта кардинального изменения характера войны за счёт появления моторизованных войск, вся эта хрень бьётся множеством концептуальных различий. Во-первых, в ПМВ 2/3 немецких сил было сосредоточено на Западном Фронте против войск Франции, Англии и Бельгии, а в ВМВ более 80% немецких войск были уничтожены на Восточном Фронте. Во-вторых, Япония была на стороне Антанты, что освобождало РИ от необходимости держать на Востоке до трети своих сил. В-третьих, на стороне России в ПМВ воевали Италия, Франция, Румыния, Сербия, Бельгия, а Финляндия и большая часть Польши на момент начала войны были в составе РИ, а на 22 июня 41 года эти территории были уже либо под контролем немцев, либо в союзе с ними.  В-четвертых, не странно ли, что в ПМВ, даже без значительного количества "котлов" в плен сдалось почти столько же русских солдат, сколько погибло в боях? Этак-то русские защищали царя-батюшку? Ну и, конечно, не стоит забывать о том, что немецкие и их союзников потери многократно занижены немецкой стороной, это известно любому, кто темой потерь интересовался реально.  Но, самое главное, исход войны меряется не потерями, а тем, кто победил. Текст скрыт развернуть
2
Олег Хаврошкин
Олег Хаврошкин 7 декабря 18, в 18:27 Наконец - то стали появляться правдивые, достойные уважения статьи. Кстати армейские потери 3-го Рейха-2.3миллиона.
Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Комментарии с 1 по 20 | всего: 24
Комментарии Facebook

Комментарии к фото

Вадим Мисюк
это кто? Дарвин?
Вадим Мисюк Обезьяночеловек
И тут не скажу Не скажу
Кретин.
И тут не скажу Не скажу Обезьяночеловек
александр фадеев
Ого го детёныши уже с бивнями слонов ... смешно...
александр фадеев мамонты
Alexey Guskov
Не уверен, скорее это где-то под Рiвне...
Alexey Guskov Дети учатся стрелять
Геннадий Колесник
Ты просто идиот.
Геннадий Колесник Обезьяночеловек
Аriy7777
ты сам ушлёпок и параноик . оставь в покое Чудинова . ты ещё не дорос до его понимания .
Аriy7777 Битва викингов за Асгард
Евгений не важно
твоя харя похожа на залупу, ну так и что?
Евгений не важно Обезьяночеловек
LEV ZHAVORONKOV
Не с Арарата ли?
LEV ZHAVORONKOV Обезьяночеловек
Виген Егиазарян
Всегда пожалуйста!
Виген Егиазарян Обезьяночеловек
Виген Егиазарян

---=новое на сайте=---

Первая кругосветка американс…

Первая кругосветка американского шпиона-неудачника

21 фев, 13:30
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Няня - убийца коммунистов

Няня - убийца коммунистов

21 фев, 13:29
0 1
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Стадион-концлагерь

Стадион-концлагерь

21 фев, 13:26
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Зачем в 1988 году советские …

Зачем в 1988 году советские корабли пошли на таран американских в Чёрном море

21 фев, 13:02
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Охота на «Ямато-мару»: как с…

Охота на «Ямато-мару»: как советские лётчики отправили японский авианосец на дно

21 фев, 13:01
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Суеверие в рядах бойцов Вели…

Суеверие в рядах бойцов Великой Отечественной войны

21 фев, 12:59
+2 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Зачем Иван Грозный взял Казань

Зачем Иван Грозный взял Казань

21 фев, 12:57
+1 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Человеческие зоопарки: позор истории

Человеческие зоопарки: позор истории

21 фев, 12:29
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Первая советско-финская войн…

Первая советско-финская война. Они хотели Великую Финляндию... от Урала до Поволжья!

21 фев, 12:26
+2 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Разбор полётов – «в СССР не …

Разбор полётов – «в СССР не было мяса»

18 фев, 22:36
+1 3
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Идеальный герой не из стали и льда

Идеальный герой не из стали и льда

18 фев, 22:33
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
«Мы должны решительно сказат…

«Мы должны решительно сказать: мы — русские, и Киев — наш»: к 100-летию со дня смерти профессора Сикорского

18 фев, 22:09
+4 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Их герои: СМИ Испании написа…

Их герои: СМИ Испании написали хвалебную статью о дивизии, участвовавшей в блокаде Ленинграда

18 фев, 13:40
-5 1
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Возращение остарбайтеров и в…

Возращение остарбайтеров и военнопленных. Разбиваем антисоветский миф

18 фев, 13:39
+3 4
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
СССР: Симфония смеха

СССР: Симфония смеха

18 фев, 13:38
+11 3
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Русские области после войны

Русские области после войны

18 фев, 13:37
+42 19
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Свёрнутые проекты Сталина: ч…

Свёрнутые проекты Сталина: чего мы лишились после марта 1953-го

18 фев, 13:36
+13 7
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Последняя речь Сталина о США

Последняя речь Сталина о США

17 фев, 23:38
+35 16
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0